неофициальный сайт / форум

А вот и обещанное интервью (пока с блога журналистки):

ladyniza - На седьмом этаже
Jun. 5th, 2007 10:23 pm

Александр Домогаров:
Элиста - красивый город, я его запомнил

В Калмыкии продолжаются съемки художественного фильма "Старшая жена". Элистинцы получили возможность своими глазами увидеть, как делается большое кино, и с удовольствием приходили на съемочные площадки в те дни, когда группа работала на Восточном рынке в шестом микрорайоне, в Сити чесс, Золотом хуруле и даже ночью на площади Ленина. Сейчас съемки проходят в Лагани.
А в прошлый вторник в редакции "Элистинской панорамы", на седьмом этаже здания мэрии, побывал исполнитель одной из главных ролей, артист театра и кино Александр ДОМОГАРОВ.

ЧЕГО НЕ ПОНЯТЬ ПЫТЛИВОМУ ЧИТАТЕЛЮ

- Александр Юрьевич, как вы освоились в Элисте по такой жаре? Успели акклиматизироваться?
- Я нигде не успеваю акклиматизироваться, потому что полжизни проходит в поездах, полжизни в самолетах, полжизни где-то еще, а на дом меня не остается совсем, и я только мечтаю, что проведу два дня дома. Поскольку дел накопилось в Москве куча, за эти два дня я ничего не успеваю, хотя уже наметил, что (начинает говорить скороговоркой) прилетаю в два часа, с двух до трех должен взять автомашину, мне ее должны помыть, потом нужно ехать туда, потом сюда, опять туда-сюда, отыграть спектакль, сесть в поезд, приехать в Санкт-Петербург, вечером приехать в Москву, потом сесть в самолет и улететь…
- Оно вообще надо, спросит пытливый читатель? Это осознанный выбор или жизнь так закрутила?
- Пытливому читателю этого не понять. И зачем надо, я никогда никому не смогу объяснить. Это нужно мне, в первую очередь. Иначе я не стал бы заниматься этой профессией. Ездил бы по "Кинотаврам" и всяким тусовочным местам.
- А отчего не ездите? Вот недавно в Каннах фестиваль был...
- Скажу так - я в Каннах бывал, но по делу, с картиной Ежи Хоффмана "Огнем и мечом". Приехал, прошелся по красной дорожке. Был на "Ликах любви", и там тоже была картина. А ехать для того, чтобы просто потусоваться, убить две недели, чтобы о тебе что-то напечатали... Нет.
- Когда вы больше обижаетесь на прессу, когда нагло врут...
- (перебивает) Я не обижаюсь никогда. Просто считаю, что есть славные имена в журналистике, люди, которые обладают определенными моральными качествами, а есть...
Почему-то, я это тысячу раз говорил, от врачей мы требуем: "Ты же давал клятву, почему не лечишь?". А журналисты, видимо, никому не клялись. В этой профессии либо есть люди, либо людей нет. В 90 процентах случаев людей нет.
Когда мои друзья, а потом уже злейшие враги, работающие в престижных и модных газетах России, печатают всякое.., ну что ж тут сделаешь. Поэтому я всегда за телеинтервью, когда, глядя в глаза, можно услышать интонацию и сложно что-либо прибавить от себя. А вы не там запятую поставили, и - все!
- Казнить нельзя помиловать?
- Точно. Помиловать уже нельзя. Извините, я не очень люблю вашего брата журналиста. Ну, не то что не люблю... В Москве знают - лучше ко мне не подходить. Тема Домогарова закрыта. Так вот меня гикнуло, сказал - дальше будут "собаки". И даже могу набить морду.
- И все-таки, что вас больше всего раздражает, возмущает (если не обижает) - когда нагло врут или когда выкладывают на всеобщее обозрение правдивые, но не предназначенные для широкой публики подробности личной жизни?
- Мне очень хорошо один раз объяснили: когда включена вот эта штука (показывает на диктофон), ты себе не принадлежишь. Поэтому вряд ли среди нашего брата есть настолько тупые, чтобы говорить под запись о заведомо ненужных вещах. Если только я этого сам не захочу. Или преследую определенные цели. Тут у меня броня. "Тигры" и "Пантеры" просто не сравнятся.

НА СЦЕНУ ИДУ ДРАТЬСЯ

- Тогда давайте о приятном. Вам недавно присвоили звание Народного артиста России...
- …и тут же пресса все это опоганила. "Комсомольская правда" написала, что Домогаров сидел, зевая и засыпая, а когда вышел президент, что-то промямлил.
На самом деле у Владимира Владимировича изменились глаза, когда он меня увидел. И я один из немногих, кто сказал не заученную фразу "я очень рад, что вы так высоко оценили мой скромный труд", а "спасибо большое", потому что в 43 года получить звание народного артиста - это достойно.
Я очень люблю театр, действительно люблю театр, в котором служу, и это звание - не только заслуга, но и ответственность.
- Насколько важно для вас получить признание своих заслуг не только от народа, но и от государства?
- Я вам так скажу - это было бы очень приятно моим маме и папе, которые лежат на Преображенском кладбище в Москве. Мой родной брат, позвонив три дня назад, сказал: "Представляешь, а мы не знали - нам Люба позвонила из Австралии, я тебя поздравляю!". Я говорю: "Да? Что ж, очень хорошо".
- Это спокойствие от самодостаточности?
- От привычки жизни. И понимания, что ты есть на самом деле. Я уже много раз говорил - тысяча двести зрителей в зале. Тысяча двести, на секундочку. А ты один. Пусть не один, есть коллеги, партнеры. Но тысяча двести! И все в твоих силах. Или ты их сломаешь, и они будут слушать, например, стихи Ростана, или… А в зале люди, которые, я так думаю, не все благосклонно относятся к стихам.
Тридцать процентов - да, они понимают, они приходят ради этого в зал, а остальные 70… Для них имеет значение только фамилия - Турецкий, "Бандитский Петербург". И заставить эту тысячу двести, ну хорошо, не тысячу двести, восемьсот человек, заставить в конце встать - для меня это как экзамен, который я провожу семь-восемь раз в месяц. Для меня это боль, это драка! Я всегда говорю, что на сцену иду драться. Доказывать, что я не персонаж из телевизора, а человек, который занимается профессией. Я люблю профессию, а не околопрофессиональную фигню! Именно профессию.
Да, согласен, иногда не хватает нервов. Я могу быть не в том настроении, чтобы ко мне подходили люди после спектакля, и говорили "ай-ай-ай, можно ваш автограф, можно с вами сфотографироваться" - могу нахамить. Слишком устаю за эти четыре часа. Люди не понимают. А ты выходишь после спектакля весь мокрый! Гример берет мою рубашку после первого акта: "Ну да, килограммчика на полтора потяжелела", а у зрителя такое ощущение, что я вышел, как выпорхнул, и пошел дальше с букетом цветов.
После таких спектаклей только кажется, что все закончилось. Умылся, вытерся, вышел. А приходишь домой и понимаешь, что заснуть не можешь. И дело не в том, что ты думаешь об образе, о том, как сегодня сыграл, нет. Просто не спится и все.
- И ремесло не выручает?
- (вздыхает) Ремесло - это… (еще раз вздыхает). Я не люблю артистов с "холодным носом". Именно поэтому я преклонялся перед Олегом Ивановичем Борисовым.
Ты можешь быть уставший, больной. Какой угодно! Ты понимаешь, что тебя не хватает на сегодня, что тебя нету - и да, включаешь ремесло, но уже через десять минут включается машина, как бы ты этого не хотел.
А есть категория артистов, которая только на ремесле и едет. Технику, навык - ремесло, как вы говорите, за 20 лет, поверьте, можно приобрести. И очень страшный период наступает, когда ты понимаешь, что тут (показывает на грудь) - пусто. Такое случается: ты выходишь на сцену и думаешь: все, пусто, не могу сегодня! Ничего не могу, но оно (снова показывает на грудь) живое, оно еще работает, и это видно.
Кто-то говорит, что пот на сцене - это неэстетично. Может быть, но я вижу, что он дает мне, чувствую энергетику. И это дорогого стоит.

ЗАТО БУДЕТ, ЧЕМ ИГРАТЬ

- Когда Раневскую просили помочь стать артистом, она говорила - Бог поможет. Вам, кроме Бога, кто-нибудь помогал? Люди или обстоятельства?
- Я знаю одно - помогает все, что с нами происходит в жизни, если мы болеем тем, чем мы занимаемся.
Был такой период в жизни, когда я звонил Сашке Балуеву и говорил: "Все! Не мо-гу! Я вешаюсь!". А он мне: "Терпи, зато будет чем играть".
Мы забываем какие-то вещи, которые с нами происходят, но наступает момент, когда начинаешь раскручивать ситуацию, и думаешь: подожди, что-то похожее было. Это не значит, что на площадке я буду копировать, но ощущения свои могу достать.
Эмоции - и помощь, и грузило, которое висит на тебе постоянно.
- Вы служили в трех театрах, скажите, насколько судьбоносным был переход из одной труппы в другую, из второй в третью?
- У меня было три театра. Первым был Малый театр, куда я пришел сразу после училища. Потом призыв в армию, и меня, слава Богу, Михаил Иванович Царев отправил служить в театр Советской Армии. Золотое место для театральной молодежи было! Золотое - это когда артисты служат не в саперных войсках, вы понимаете? (улыбается) Интересно было, когда после училища и года в театре, находясь в армии, ты понимаешь, что такое театр изнутри. Ведь не все артисты знают, как поставить декорацию или повесить кулису. А мы за два года этот театр излазили вдоль и поперек, узнали, что и как делается. Одновременно играя спектакли, делая большие роли. Это был 85-й год и такое золотое сечение - Певцов, Лазарев-младший, Балуев, Меньшиков, Ташков, Ледогоров.
Десять лет в театре Советской Армии, как из пушки. А потом переход в театр Моссовета.
- Прижились? Все-таки театры слишком разные…
- Сказать "разные" - это ничего не сказать. Но был еще и резкий уход из театра Советской Армии. Это когда я понял, что сел, очень крепко сел. В театре тоже есть своеобразная иерархическая лестница, на третьем этаже - "народные", они поближе к сцене. Ну, чтобы далеко не ходить. Рядом - заслужённые, приближённые. И я сидел на этом этаже. И это было медленное засыпание.
Надо было себя дергать. Я ушел резко, на "Моего бедного Марата". Мы ставили его к дате и думали, что спектакль проживет сезончика два. Спектакль идет до сих пор, и никто его снимать не собирается. Кроме нас.
- Считаете, пора?
- Любой организм, а спектакль - это организм, рождается, живет и умирает. Когда мы его делали, он родился, слава Богу. А есть спектакли, которые выпускают уже мертвыми.
Мы отыграли сезон, и, может быть, нам даже где-то свернуло башку, потому что спектакль записали на телевидение, все это увидели, и к нам начали приходить наши коллеги на мастер-классы.
Когда его выпускали, было очень тяжело играть вторую часть, там, где герои уже взрослые. Мы все что-то там пыжились, переживали. А сейчас очень тяжело играть начало, играть людей без мыслей, живущих чувствами и не понимающих, что такое война. Да и какая война в 17 лет!
У меня отец никогда не вспоминал о фронте, только перед смертью. И это показатель. Когда стало плохо, заболел, тогда и полезли краски. Говорил: "Да, положили мужичков-то". А когда был здоровым, мощным мужиком, начнешь расспрашивать, а он: "Да ну, Сашка, какая война!".
И вот спектакль умирает. Он стал такой… тяжелый, что ли.
- Кто должен сказать "хватит"?
- Думаю, сами артисты, потому что театр - это фабрика. Кассы собираются, спектакль идет. Но мы три года назад сняли "Милого друга" при полных аншлагах. Зал битком, люди на люстрах висели! А я сказал - не могу больше, у меня ощущение плесени. Я выхожу на сцену и понимаю, что не хочу. Слава Богу, отношения в театре сложились такие, что меня понимают. Ну, не меня, а суть проблемы.

СНАЧАЛА СНИМИТЕСЬ У РЯЗАНОВА!

- А как в театре относятся к вашей кинематографической параллели?
- Слава Богу, мы нашли понимание.
- Это потому что ваше появление на киноэкране обеспечивает театру устойчивый зрительский интерес?
- Могу сказать одно - я уже заслужил достаточную аудиторию, чтобы, не снимаясь в кино, собирать залы. Но это лишняя подстежка. Сейчас поясню. Для того, чтобы артист набрал определенную корзину впечатлений, его надо выпустить "погулять, свежей травки пощипать".
Я вот после "Джекила" (спектакль "Странная история доктора Джекила и мистера Хайда" - от ред.) нормально себя чувствовал, набрал работы, а сейчас начнется сезон, когда будет не до чего. "Нагулявшись и пощипав травки", я понимаю, что с ноября по апрель ничем посторонним не смогу заниматься. Потому что это будет либо здесь, либо там - не в коня корм.
- Говорят, вы страшно популярны в Польше. Какие еще города и страны хотелось бы покорить? Про Голливуд не спрашиваю, наверное, устали отвечать.
- Не хочу я в Голливуд, да и Польша-то возникла только благодаря Хоффману и театру. Это тоже была авантюра, когда завертелась польская линия. Сначала собирались снимать фильм, потом решили все-таки сделать спектакль. Был "Макбет", чистой воды авантюра - уехать на полгода в другую страну и заниматься там спектаклем.
- Вам говорили - ну зачем, может не надо, может, лучше здесь?
- Нет, не говорили. Да я бы никого не послушал. И потом Польша - не край света, я же приезжал играть спектакли.
- А вас не раздражают вопросы про Голливуд? Про то, что всем кажется, что именно там настоящий актерский успех?
- Кому кажется? Читателям?
- Широкой публике. Ну, плох тот солдат, который не мечтает… и далее по тексту. Так, может, плох тот актер, который не мечтает, например, сняться у Спилберга?
- Пускай для начала снимется у Рязанова. А то у нас сделают что-то мало-мальское в кино, и сразу в Голливуд.
- А чем вас "Старшая жена" привлекла?
- Вы знаете, сценарий-то старый. Есть такой замечательный драматург, зовут ее Зоя Кудря. Мы с ней познакомились, когда шла работа над "Колчаком". Я был поражен. Материал очень серьезный, тяжелый, а надо было написать десять серий, начать с Колчака полярного и привести его к расстрелу. И она написала. Я получил во-о-от такое машинописное произведение. Читаю сцену, у меня картинка, читаю дальше - картинка. То есть девушка пишет картинками, при этом перерабатывая такое количество исторического материала, выкапывая такие факты… Не выдумывая из головы! У меня к ней очень трепетное отношение.
А сценарий "Старшей жены" я читал, помню, лет пять назад и еще тогда сказал: "Кудря, по всем голливудским параметрам написана история!". Поэтому, когда пошел разговор о съемках, сомнений у меня не было. Другое дело, что мы это уже делали. Ивану Ивановичу Соловову я сразу сказал, что таких персон мы уже играли, ничего нового для себя я не вижу.
- И чем вас заманили?
- Материал хороший. Интересно, что из этого можно слепить. И еще оператор замечательный…
- Партнеры…
- Ну, с Розановой мы не один фунт соли съели.
- В фильме присутствует ярко выраженный восточный колорит, который долгое время не был востребован на широком экране. Это поиск новой натуры?
- Не то чтобы поиск новой натуры, скорее, картинка. Я думаю, что у зрителя не возникнет вопросов, почему на этой картинке присутствует селение, в котором живут Андрей Панин и Ирина Розанова с совершенно определенными лицами. Если возникнет, значит, мы не доработали. В этой картине очень много колорита, и мы шутим, что Национальное географическое общество будет плакать, если мы не продадим его (смеется). Нет, правда, есть очень красивые кадры. И эти степи бескрайние! Но всю эту историю можно спокойно перенести в любую глубинку или в Прибалтику, к примеру, и ничего не изменится.
- Вы снялись в 30-40 картинах, и каждый раз у вас были очень эффектные партнерши. Габриэлла Мариани, например, очень шла к вашим усам и бороде. С Могилевской получился очень убедительный, жизненный дуэт. А еще были такие же точные попадания?
- Были.
- И партнерши, с которыми вы смотритесь органично?
- Я со всеми смотрюсь органично (улыбается).
- А с кем бы хотелось еще побывать в картине?
- Ни с кем.
- Вы, как настоящий мужчина, ищете не лучшего, а нового?
- Я ищу стабильного. А что касается экрана, то я с Кабо уже третью работу начал делать. Я ее убить готов иногда, но мне приятно, когда она так: (изображая голос Ольги Кабо) "Я не могу, Саша, не могу, у меня ничего не получается". "Вешайся, - говорю, - Оля, вешайся, уходи из театра!" (смеется). На самом деле у нас очень теплые, дружеские отношения.
- Кстати, ваша роль в "Графине де Монсоро" - одна из немногих, где вы были в бороде и усах. Вот интересно, они были настоящие?
- Настоящие.
- А еще на какие жертвы вы готовы ради воплощения режиссерского замысла?
- На любые! Когда я снимался у Хоффмана, параллельно шли съемки "Что сказал покойник". Там я блондин, а у пана Ежи - брюнет. И когда через месяц у меня от постоянного перекрашивания волосы начали выпадать пачками, они стали вот такого (показывает на оранжевую салфетку) цвета. И черный не травится, и белый не берет. Но если интересный образ, для картины я могу многое сделать.

Я ПРОЩАЮ

- Говорят, не только режиссеры вас мучают, сами тоже себя не бережете, трюки без помощи каскадеров делаете?
- Это же интересно! Я же могу!
- А чувство самосохранения?
- Есть же братья-каскадеры, и потом, на всех трюках мастер страхует… Я ж не настолько отморожен, а от случая никто не застрахован. Вот я помню, второй сезон "Турецкого" снимали, мы придумали трюк на машине с переворотом, а режиссеру об этом не сказали.
Приехали на съемку, это был мой день рождения. Готовят машину на трюк. Снимаем. Дело происходит на Рижском шоссе. Пятница, люди едут на дачу. А смысл был в том, что Турецкого догоняет черный джип, из него раздается автоматная очередь, и машина летит кувырком. А я Михаила Иосифовича Туманишвили уже пару дней убеждал - вот бы снять это одним планом - машина едет, переворачивается, падает, и из нее выбирается артист. Классно! Ни ножниц, ни склейки! И вот этот знаменательный день настает, я ему говорю: "Сейчас, только кофе допью", а сам к пацанам. Они мне надевают страховку, и тут Туманишвили: "Ты что!!!". А я ему говорю: "Уже все решено", и в машину, проверяю - здесь молоток, на случай, если что-то пойдет не так и придется разбивать стекло, здесь огнетушитель. Считаем, сколько мне надо времени, чтобы отстегнуть специальные ремни, снять перчатки, шлем. Он на все это смотрит. А в это время перегораживают трассу…
- ...и вас тихо ненавидят все дачники.
- Так оператору нужен сплошной автомобильный поток! И вот мы тихо поехали, пустили поток. Командуют: "Джип давай!". Пятница. Вечер. Все едут на дачу. И наблюдают, как едет такси, его догоняет черный джип "Чероки", опускается стекло, стрельба, такси летит кувырком!
Я потом говорю: "Сейчас люди приедут к себе на дачу и начнут рассказывать - мы видели такое на мосту!". Но это такой адреналин…
В Польше на съемках, когда я находился в люльке между двумя конями, они оторвались от ведомого, и мы поехали… Мы ехали вот так (показывает угол крена), была задача - вылезти из люльки и их остановить… Я потом выпивал после этого, и немало. Когда понял, что было. Когда лошади остановились, меня вынули побитого всего и сказали: "У тебя была ситуация, в которой никто, кроме тебя, не смог бы ничего сделать, иначе они бы тебя затоптали".
Зато есть что вспомнить, понимаете?
- Не знаю. Скажу так - понимаю, но не разделяю. Хотелось вот о чем спросить - недавно по "Культуре" показывали спектакль "Король Убю" с Калягиным в главной роли. Замечательная постановка, неожиданно новый Калягин… Сомнительным показалось обилие обнаженной натуры и ненормативной лексики. Вы за полную свободу в театре или все-таки за то, что надо держаться в рамках пристойности?
- Театр любой может быть, у театра нет ограничений, я считаю. Другое дело - что я приемлю, а что нет, в какой театр я пойду, а в какой - подумаю. Если я хочу видеть нечто, я должен иметь возможность это увидеть. Если же не хочу чего-то видеть, то тут, как и в ситуации с телевизором, есть возможность выбрать.
- Вам приходится много гастролировать. Случалось ли такое, что вкусы провинциальной публики не совпадали со столичной модой? Когда в Москве постановка на "ура" катила, а приехали, скажем, в Саратов - и не идет?
- У нас не такой репертуар, чтобы он где-то катил или не катил. Классические постановки, железобетонные. Что в "Хайде", что в "Марате", что в "Нижинском" (спектакль "Нижинский, сумасшедший Божий клоун" - от ред.) я не преследовал никаких иных задач, кроме "энергетических".
Дело в другом - какой зритель к тебе приходит на гастролях. И город Саратов на меня произвел… дикое впечатление. Мы играли "Нижинского" в Театре оперы и балета, в первых рядах сидели своеобразные люди, которые могут позволить себе купить билет за более чем средние деньги. И один, сидя в первом ряду с бутылкой пива, так разочарованно протянул: "Эх, Турецкий!". Ну не то увидел, что хотел! Показывают спектакль про гениального танцовщика, а зачем ему это надо? Он с бутылкой пива пришел на Турецкого посмотреть за три тыщи…
- Коробит?
- Я прощаю. Ну не дано человеку! И никогда не будет дано. Мне жалко. Значит, где-то допущена ошибка. Им самим, или его родителями.
- По поводу Саратова вы определились, а что насчет Элисты?
- Мне нечего сказать. Вот два дня выходных, а я из номера никуда не выхожу. Сижу за компьютером. Да и жарко. Я видел город из окна машины. У меня очень хороший водитель, он мне показал буддийский храм, объяснил, как нужно барабаны крутить. Но Элиста - красивый, интересный город. Я его запомню.

Анжелика ГУРСКАЯ
Вера БРЕЗГИНА
Фото Ирины Березовской
газета "Элистинская панорама", 6.06.2007

(завтра утром появится в газете. ближе к обеду интернет-версию, с кучей фотографий, можно будет посмотреть на вкладке "газета "Элистинская панорама" на сайте www.gorod-elista.ru)
(примечание - "от автора")